Сообщения, отправленные пользователем: SEDLEZKYI_V

BURAKOV_1982_TE wrote:На пол ставки в ТП перешел?

Не, предполагаю что такие ответы должны быть при отклонении АГО ))

BURHIN_F wrote:При проверке на тестере ЛИВИ-101 без нагрузки в зеленой зоне, под нагрузкой в желтой зоне падает до 10,8В.

положение стрелки устойчиво в желтой или красной области шкалы – АКБ разряжена – необходимо зарядить АКБ. Дефекта нет.

Согласно приложенному материалу АКБ разряжен (если НРЦ аккумулятора ниже 12,6 В или плотность ниже 1,28 г/см3, то аккумулятор необходимо зарядить).

Cогласно ТИ 13069:

1. Выполните заряд АКБ одним из двух способов:
- напряжением постоянной величины 16 В в течение 24 часов при максимальном токе заряда не более 13,75 А (для АКБ емкостью 55 Ач) (зарядное устройство типа ЗУ-1М "Комета С" г. В. Новгород).
- током постоянной величины 5,5 А (для АКБ емкостью 55 Ач) до напряжения на выводах 14,4 В и затем тем же током в течение еще 5 часов (зарядное устройство типа ЗУ-1М "Комета С" г. В. Новгород).

2. Проведите диагностику. После окончания зарядки не ранее чем через 1 час, но не позднее чем через 5 часов, нагрузить АКБ стартерным током 270 А, нажав кнопку тестера и удерживая ее не более 10 секунд. Отметить устойчивость и движение стрелки прибора (автомобильный тестер типа "Ливи-100" ООО НПКФ "Ливи-Кар", г. Москва).
(для информации, если у вас тестер АКБ не стрелочный (Ливи-100/101), а отображает цифрами значение напряжения, то для соответствия стартерного тока 270А напряжение под нагрузкой не должно опуститься ниже 10,8В)

3. Замерьте ток утечки на автомобиле. Ток утечки не должен быть более 20 мА (мультиметр цифровой).

4. Результат сообщите.

А можно сюда фото пластины и дорожки ДУТ ?

Что-то напутали:

Просмотр новости от 18.05.2022
О размещении рекомендаций по защите ЛКП от натира в проеме задней двери автомобиля LADA XRAY
Информируем Вас, что в разделе «Реестр документов – Документация для сервиса – 01 Документация по обслуживанию и эксплуатации автомобилей – 02 Справочник применяемости узлов/деталей, маркировка и методики диагностики – Кузов – Группа 62 - Дверь задняя – Рекомендации и методики» доступны для скачивания рекомендации по защите ЛКП от натира в проеме задней двери автомобиля LADA XRAY.

Скачивается файл с названием:
Рекомендации по устранению натира ЛКП внутренней панели двери обивкой

А открываю этот файл, а там внутри методика:
Рекомендации по защите ЛКП от натира в проеме задней двери автомобиля LADA XRAY

А по факту этот файл (про рекомендации ПРОЕМА) был доступен ранее 24.03.2022 с корректным названием в документе 33-ТП

А чем поможет Александр Леонидович если некачественное топливо? Часто меняем по коммерции модули ЭБН на Весте если есть грязь, песок в баке и пластина ДУТ потемневшая, окисленная.

Из источников интернета:

Выпуск этого зарядного устройства был начат в 2000 году. В его основе лежало, хорошо зарекомендовавшее себя, зарядное устройство ЗУ-1, которое было разработано специально для Вооруженных сил Российской Федерации. Со временем зарядное устройство претерпело ряд изменений, позволяющих улучшить его характеристики.

Регулировка зарядного тока тип Ступенчатая
Диапазон регулировки зарядного тока 3 - 30 А

Получается что если использовать данное ЗУ, то надо пользоваться зарядкой током постоянной величины, выставить 5,5 А, тумблер на 12В (вероятнее всего цифра "1") и ждать пока на клеммах АКБ не появится 14,4В, потом еще 5 часов. ТАК ?

И еще: В ТИ 13069 указано:
1) АКБ заряжать током 5,5 А (для АКБ емкостью 55 Ач).
2) АКБ заряжать при напряжении 16 В при максимальном токе заряда не более 13,75 А (для АКБ емкостью 55 Ач)
А что для остальных АКБ ??? Какой ток? У нас же не только 55 Амперные АКБ...

Вообще пункт 3.12 ТИ 13069 можно корректно доработать.
Что за положение стрелки в зеленой, желтой, красной областях?
Можно дополнительно нормальные цифры интервала напряжения в Вольтах указать дополнительно?

BURAKOV_1982_TE wrote:По 13069 - Нет неисправностей АКБ - только зарядка.

Чем руководствуемся?

Коллега, ты невнимательно прочёл ТИ 13069.

2 ОСНОВНЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕРАБОТОСПОСОБНОСТИ АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕИ (АКБ)
2.1 Внешние механические повреждения:
- трещины корпуса;
- отсутствие герметичности сварки верхней крышки с корпусом АКБ.
2.2 Низкая плотность электролита в одной или нескольких банках АКБ.
2.3 Повышенная утечка тока.
2.4 Повышенный саморазряд АКБ.

Насколько дальше понятно по тексту ТИ:
3.10 При отклонении параметров, указанных в пп. 3.6 и 3.8, от допустимого уровня – произвести зарядку АКБ с контролем параметров.
3.12 После окончания зарядки нагрузить АКБ стартерным током 270 А, нажав кнопку тестера:
- положение стрелки устойчиво в зеленой области шкалы – АКБ исправна;
- положение стрелки устойчиво в желтой или красной области шкалы – АКБ разряжена – необходимо зарядить АКБ;
- положение стрелки неустойчиво (напряжение уменьшается) в желтой или красной области шкалы – АКБ неисправна – необходимо заменить АКБ.

То есть итоговая оценка АКБ только по тестеру после заряда.
Никакого теперь внимания на треск в банке, выделение пузырей газа под нагрузкой. Никакого непропая пластин, обрыва между элементами и замыкания разноименных пластин.

Тем что все АКБ исправны

1. Автомобиль выпущен с завода-изготовителя весной 2022, когда среднесуточная температура находилась на уровне +5 градусов.
2. По данным спидометра пробег автомобиля на момент проявления неисправности составил 785 км. Приобрел автомобиль у нас. Значит 785/2 получаем максимальную удаленность от нашего ДЦ на 392 км. До северного полюса не дотягивает.
3. По данным ДжиПиЭс-ГЛОНАСС автомобиль не был на северном полюсе даже если бы ему отключили счетчик пробега.
4. Вот если для экспериментов клиент снял АКБ, разрядил и положил в морозилку...

- Фото с QR-кодом вложил)))))
- Описание дефекта максимально расписал.
- Видео проявления дефекта в составе автомобиля.
- Фотографии плотности в каждой банке (6 фото).
- Видео замера плотности с привязкой к маркировке АКБ.
- Видео процесса зарядки АКБ (видно напряжение заряда, сила тока, процесс "кипения" в пяти банках)
- Видео диагностики после заряда АКБ (НРЦ, напряжение под нагрузкой, треск с кипением в дефектной банке)
- Скриншоты отклонения АГО, поскольку дата закрытия АГО уже далеко уплыла от дат заказ-наряда )

Я уже иззаряжался этот АКБ и так и эдак, и всеми возможными токами и зарядными устройствами. АКБ заряжалась напряжением постоянной величины 16,2В в течение 24 часов максимальным током (как в рекомендациях ИП 5-16 для кальциевого аккумулятора и в ТИ 13069). Зарядка окончена.

В ИТОГЕ ИМЕЕМ:
1) пять банок имеют плотность 1,29 г/см3
2) одна банка имеет плотность 1,0 г/см3
3) В процессе зарядки в пяти банках происходило бурное выделение газа (кипение), а в одной банке тишь да гладь.
4) НРЦ = 13,2 В, измеренное сразу при отсоединении источника зарядки.
5) НРЦ = 10,9 В, измеренное через 1 час после окончания заряда (через 8 часов НРЦ тоже 10,9В).
6) Через 1 час после окончания зарядки при нагрузке АКБ стартерным током банка с низкой плотностью «кипит» с треском.

ПРОВОДИМ РАССЛЕДОВАНИЕ:
1) Пять банок зарядились, одна нет.
2) Техническая литература сообщает что АКБ состоит из 6-ти банок, при полной зарядке каждая банка имеет номинальное напряжение 2,1-2,2 В.
3) Так как 5 банок полностью заряжены с плотностью 1,29г/см3, то можно смело брать их в расчет по максимуму: 2,2*5=11,0 В
4) У нас НРЦ = 10,9 В (примерно 11,0 В). Совпадает.

ВЫВОДЫ:
1) Почему же не зарядилась 1 банка? Потому что она "закорочена", перестала функционировать как аккумулирующая энергию ячейка, превратилась в простой проводник! Ток во время зарядки просто проходит через закороченную ячейку, не вызывая нужной для накопления заряда реакции. Поэтому «банка» не кипит при зарядке АКБ,
2) Почему же эта банка "трещит" и "кипит" при нагрузке? Потому что закороченные пластины являются проводником и под нагрузкой пропускают через себя ток больше сотни ампер. В результате этого свинец быстро нагревается, что и вызывает кипение электролита в закороченной «банке». Такого в исправной батарее происходить не должно.

РАЗМЫШЛЕНИЯ:
Как мне добиться того чтобы оставшиеся 5 работоспособных банок выдали требуемые в отклоненном АГО 12,5 В?
12,5/5=2,5В, то есть чтобы достичь на данном АКБ 12,5В необходимо чтобы в каждой из пяти рабочих банок установилось напряжение 2,5 В. Техническая литература говорит что это невозможно, если только плотность поднимать до 1,4 и выше) Пойду дальше заряжать.

Вот этикетку рефрактометра не вложил в АГО ))

KORNYAKOV_S wrote:А здесь дата привода Гранта какая? А то у нас разногласия с заводом. Инфа в ЛГ есть, но как то она отличается от инфу у представителей на приемке.

Смотри что раздобыл.
Страница из старого Бюллетеня маркировки изделий ЗАО "Джи Эм - АВТОВАЗ"
Там тоже F - апрель ))

3703010-000-000 Согласно приложенному материалу АКБ разряжен (ИП 5-16, если НРЦ аккумулятора ниже 12,5 В аккумулятор необходимо зарядить. ), зарядите АКБ и проведите диагностику согласно ИП 5-16.

Сообщаю:
Диагностика АКБ проведена согласно ИП 5-16.
Текст из приложения № 3, строки № 2 таблицы:
Выявленные отклонения при диагностики АКБ. Напряжение разомкнутой цепи примерно 10,5 В. Плотность электролита в одной из банок 1,0- 1,2 г/см3 , в остальных не менее 1,25 г/см3. Под нагрузкой банка с низкой плотностью «кипит».
Причина неисправности АКБ. Короткое замыкание разноименных пластин.
Способ устранения. Батарея подлежит замене по гарантии

Где в этих пунктах написано что батарею необходимо зарядить?
Батарею НЕОБХОДИМО зарядить если плотность электролита одинаково низкая во всех банках менее 1,22 г/см3.

В нашем случае имеется несколько критериев дефектности, в совокупности указывающие на короткое замыкание разноименных пластин:
1. Напряжение разомкнутой цепи 10.9 В
2. Плотность в дефектной банке 1,0, а остальных пяти банках больше чем 1,27 г/см3. Плотность НЕ ОДИНАКОВО низкая во всех банках.
3. Под нагрузкой банка с низкой плотностью «кипит»

В АГО вложены все необходимые фото/видеоматериалы.

Да, почему контроллер не может поставить ОК через 3 дня, чтобы АГО дальше висел на проверке, а не чтобы он падал в отклоненные

Павел Русланович, добрый день.
Посмотрите, пожалуйста АГО № 133452 от 02.05.2022 (ПССС 40402)
Отклоняют третий раз с одним и тем же описанием:

3703010-000-000 Согласно приложенному материалу АКБ разряжен (ИП 5-16), зарядите АКБ и проведите диагностику согласно ИП 5-16.

Там четкие видео в которых видно что напряжение 10,9 В. Плотность электролита в 6-й банке от клеммы "+" составляет 1,0 г/см3, в остальных не менее 1,27 г/см3 (даже ближе к 1,3 уже) . Куда ещё этот АКБ заряжать?
Под нагрузкой банка с низкой плотностью «кипит», трещит и пузыри появляются. Согласно ИП 5-16 это короткое замыкание разноименных пластин, что соответствует производственному дефекту АКБ, попадающим под гарантию. Видео проявления дефекта вложено в АГО.
Видео через 1 час после зарядки.mp4 - в этом ВИДЕО подробно всё: и плотность, и напряжение, и треск в банке.