SupportOTPD@vaz.ru
Лада Гарантия | Форум      
Поиск Поиск   Последние темы Последние темы   Горячие темы Горячие темы   Список участников  Список участников   Вход Вход  
Сообщения, отправленные пользователем: BOGUSLOVSKYI_17362
Индекс форума » Профиль для BOGUSLOVSKYI_17362 » Сообщения, отправленные пользователем BOGUSLOVSKYI_17362
Автор Сообщение
GONCHAROV_24104 wrote:
BOGUSLOVSKYI_17362 wrote:
Тему закрываю.
По данному автомобилю выполнили ремонт.

Что нашли, и в чем была причина низкой компрессии, большого объема масла в ДВС и затрудненного запуска.

1. Затрудненный запуск ДВС, топливо:
- бензин был перемешан с диз топливом
...
Ремонт выполнен за счет клиента.

А масло подливал клиент или на ТО?


В масло стекало топливо, которое не сгорело.

Тему закрываю.
По данному автомобилю выполнили ремонт.

Что нашли, и в чем была причина низкой компрессии, большого объема масла в ДВС и затрудненного запуска.

1. Затрудненный запуск ДВС, топливо:
- бензин был перемешан с диз топливом
- после сборки ДВС, выполнили пробный запуск ( ДВС не запустился )
- через установку промывки ДВС, подал на топливную рампу качественное топливо ( ДВС запустился, стабильно работает )
- осушили топливный бак, заменили фильтр тонкой очистки топлива ( клиент предоставил другое топливо для дальнейшей эксплуатации а/м ).

2. Низкая компрессия в ДВС:
- притерли клапана
- осмотрели цилиндр на наличие задиров и повреждений ( отклонений не выявили )
- после сборки ДВС, залили новое масло ( повторный замер компрессии показал одинаковые значения, во всех цилиндрах ).

Ремонт выполнен за счет клиента.
Всем коллегам, доброго времени суток.

В отдел сервиса многократно обращаются клиенты, с ошибкой Р1558.

Выполнены все рекомендации после вебинара:

1. Переустановил ПО диагностического оборудования.
- появилась возможность сброса параметров КСУД ( работает только одна функция, по остальным двум, результат отрицательный )

2. Работа с ошибкой ( обращение клиента, горит лампа "проверить ДВС" ):
- ошибка в памяти зафиксирована
- выполняю сброс ошибки
- тест автомобиля до момента повторной фиксации ошибки Р1558 ( эксплуатация автомобиля в городском режиме, трасса )
- ошибка повторно не фиксируется ( клиенты также затрудняются ответить когда возникает данная ошибка )
- выполняем проверку автомобиля, согласно кошу ошибки и ТИ 3100.25100.12110 ( отклонений не выявлено, все параметры в норме ).

Как мне удалось поймать данную ошибку - спровоцировать автомобиль, чтобы он "заглох" на месте.
Ошибка фиксируется, стираю, выполняю стандартный тест автомобиля ( пробная поездка ) ошибка повторно не заносится.

Данный тест выполнил на трех автомобилях.
GLAGOLEV_30804 wrote:Проверьте контрольную сумму в ручном режиме. Ваша КС- 8EE0


Контрольная сумма совпадает.
GONCHAROV_24104 wrote:
BOGUSLOVSKYI_17362 wrote:Всем коллегам доброго дня.

Обратился владелец автомобиля LADA NIVA TRAVEL XTA212300N0812828, ПРОБЕГ 26619 КМ., с проблемой: плохого запуска и нестабильной работы ДВС.
- 2,5 уровня масла в ДВС ( возникла проблема с определением наличия бензина в моторном масле )
...

А ведь совсем недавно, в сентябре, на 20 тыс. км, он проходил ТО-2.


Общался с механиком который делал ТО, масло сливалось.
За 9 лет работы, случая не слитого масла не было.
GLAGOLEV_30804 wrote:Прихлопайте клапана, Меняйте масло и отпускайте.
Объясню почему
Если бы попала вода, ОЖ, была ба эмульсия. Её нет.
Лили бы форсунки, она бы дымила, троила. Приехал бы ранее. От бензина масло было бы слишком жидким и дико воняло бензом.
У вас просто кто-то нахреначил много масла.


Настораживает низкая компрессия во 2 и 3 цилиндре.
Клапана проливали, объем жидкости держат.
LEBEDEV_E wrote:Форсунки топливные на герметичность проверить есть возможность в стенде?


Тест форсунок пройден успешно:
- герметичность
- производительность
- автоматический тест, имитация работы ДВС.
LEBEDEV_E wrote:А в мосту переднем масло есть?



Уровень масла в переднем мосту - норма.
Всем коллегам доброго дня.

Обратился владелец автомобиля LADA NIVA TRAVEL XTA212300N0812828, ПРОБЕГ 26619 КМ., с проблемой: плохого запуска и нестабильной работы ДВС.
Лично звонил клиенту, комментарий от владельца: утром запустил ДВС через автозапуск, ДВС не запустился, попробовал ключом зажигания, ДВС запускается и глохнет. Больше ничего с а/м не делал.

На а/м установлена автосигнализация с автозапуском.

При осмотре было выявлено:
- пропуски зажигания по 4-му цилиндру
- 2,5 уровня масла в ДВС ( возникла проблема с определением наличия бензина в моторном масле )
- уровень ОЖ - норма
- состояние свечей зажигания ( черный однородный сырой нагар на всех свечах )
- компрессия 4-9-4-9
- давление топлива - норма
- давление масла не измерить т.к. ДВС после запуска глохнет.

Видимых повреждений жгутов проводов, управления топливными форсунками - не обнаружено.

Сняли ГБЦ, для оценки состояния клапанов и поршневой группы:
- клапана герметичны
- поршни не намыты, просадка поршням не зафиксирована
- прокладка между ГБЦ и блоком - без повреждений
- сняли клапана, вот тут уже есть за что зацепиться ( впускной клапан 1 и 3 цилиндра с внутренней стороны намыты топливом ).
- клапана 2 и 4 также имеют следы смыва нагара, но значительно меньше чем 1 и 3.

Теперь думаем как такое могло произойти.
Вариант: собрать ДВС, залить новое масла и пробовать запускать.

Также вариантов как такое могло произойти много, но полного цикла от причины и дол последствия не могу обосновать.

Фото намытого клапана прилагаю.

Всем коллегам доброго дня!

Выполняю проверку ПО в КСУД на факт стороннего вмешательства ( перепрошивки ), при помощи программы взятой из Лады Гарантии.

Возникает две ошибки, тест не проходит, но при этом "смайл" на экране программы не меняется.
Также сравнил номера с корпуса КСУД ( шильда) и идентификаторы, вроде всё сходится.

В целом проблема по автомобилю: автомобиль 2022г.в. март, пробег 26619 км., 2,5 уровня масла в ДВС, ДВС запускается и глохнет, фиксация пропусков по 4-му цилиндру, компрессия 4-9-4-9, свечи зажигания в черном "сыром" нагаре. Воды и антифриза в цилиндрах не обнаружено ( осмотр видеоэндоскопом ). Поршни не намыты, форсунки прошли тест на стенде, жгут проводов питания форсунок не поврежден.
На автомобиле установлена автосигнализация с автозапуском.
Предварительный итог.

1. Очистка форсунок.
Снял рампу газовых форсунок, визуально всё чисто. Для предварительной проверки состояния форсунок, подключил рампу к источнику сжатого воздуха, окунул в наконечники форсунок в воду, итог форсунки герметичны, ни одного пузырька.
Для профилактики обработал форсунки и внутреннюю полость рампы очистителем тормозных механизмов, всё обдул и установил на автомобиль, дефект сохранился.

2. Запрос в ТП с положительным итогом.
02.11.2022 г. оформил запрос в ТП, указал всю описательную часть по дефекту. А также предварительные выводы, указав два узла, которые могут вызывать данный дефект ( рампа с форсунками, редуктор ).
Порекомендовали проверить редуктор на герметичность.
Снять шланг малого сечения, который проложен от редуктор к модулю впуска.
Запустил ДВС, дождался перехода на метан, заглушил ДВС.
Снял шланг, проверил утечку газоанализатором ФП21, утечка зафиксирована.
Окунул конец шланга в воду ( пузырит ), дефект зафиксирован. Из-за утечки, газ наполнял внутреннюю полость модуля впуска, тем самым затруднял запуск ДВС.
Итог запроса: редуктор заменить.

После замены редуктора проверю систему на герметичность, если всё ОК, то данное сообщение считаю закрытым.

Закрываю тему, по поводу течи бензина из заливной горловины.
Спасибо коллегам из г. Санкт-Петербурга за подсказку насчет клапанов в баке.

По порядку.
В баке, с внутренней стороны, есть ряд предохранительных клапанов ( 3 шт. ).
Проблема была с запорным клапаном топливной горловины.

Предназначение и функционал данного клапана.
Когда мы заправляем автомобиль топливом, под массой бензина, клапан автоматически открывается ( клапан подпружинен ), топливо спокойно поступает в бак. После завершения заправки бака, клапан под действием обратной пружины закрывается. Тем самым препятствует выплескиванию бензина из горловина на ружу, при движении автомобиля и маневрировании.
Клапаны также играют роль как мера безопасности при перевертывании автомобиля ( мои предположения и я думаю они логичны ).

Видео некорректной работал клапана на автомобиле клиента, и как правильно работает клапан, прилагаю к данному сообщению.

Бак согласовали, заменили, дефект устранен.

GLAGOLEV_30804 wrote:
BOGUSLOVSKYI_17362 wrote:
Форсунки не герметичны. снять, промыть, установить, отправить в кассу.
Ответилось только с цитатой. Без неё вываливало в ошибку.


Речь идет про газовые форсунки, я правильно понимаю ?
Как правильно промыть ( чтобы не загубить ) ? Подскажите.
Лично ни разу не промывал газовые, проблем не было с ними ( обычно перетирались или обламывались провода ).



Всё верно. Газовые. Подготовьте клиента к приобретению новых форсунок. Оно не понадобится, но всякое в жизни бывает.
Снимать и разбирать рампу рекомендую в присутствии клиента. Чтобы сразу показать ему масло и грязь в оных.
Как промываем мы. Берём форсунку, заливаем в обратку обезжириватель и туда же подаём сжатый воздух. Проверяем на герметичность рОтом. При необходимости процедуру повторить.




Спасибо за информацию, будем пробовать.
По результатам проверки, отпишусь.



Форсунки не герметичны. снять, промыть, установить, отправить в кассу.
Ответилось только с цитатой. Без неё вываливало в ошибку.


Речь идет про газовые форсунки, я правильно понимаю ?
Как правильно промыть ( чтобы не загубить ) ? Подскажите.
Лично ни разу не промывал газовые, проблем не было с ними ( обычно перетирались или обламывались провода ).



В отдел сервиса обратился владелец автомобиля LADA VESTA XTAGFLA10NY639542, 2021 г.в., пробег 11000 км.
С проблемой запуска ДВС после стоянки ( как кратковременной так и длительной ) ДВС запускается с 3-5го раза.

Моделирую две ситуации, когда дефект проявляется а когда нет:

1. ДВС не запустился с первого раза.
- запустил ДВС
- система автоматически переключилась на газ
- после поездки ( либо работа на ХХ ) заглушил ДВС
- через 20-30 минут стоянки пробую запустить ДВС
- ДВС запускается с 3-5го раза ( подхватывает обороты, затем ДВС глохнет ).

2. Запуск ДВС с первого раза.
- перекрываю кран на газовом баллоне
- вырабатываю газ из системы
- далее система работает на бензине ( пробная поездка, работа на ХХ )
- заглушил ДВС
- через 20-30 минут стоянки пробую запустить ДВС
- ДВС запустился с первого раза.

Ошибки отсутствуют.

Моё предположение:
- неисправен клапан на самом редукторе, либо проблема с газовыми форсунками.

Больше склоняюсь к версии неработающего клапана на редукторе. Т.к. если он не закрыт до конца, то газ будет поступать к форсункам ( через них ) а далее в камеру сгорания. Второй вариант с форсунками также стоит проверить.
Остается только "придумать" как проверить систему подачи газа. Без запроса в ТП также не обойдется.

Информация на 27.10.2022 г., клиент на данный момент забрал автомобиль.
При появлении актуальной информации, дополню данную тему.


 
Индекс форума » Профиль для BOGUSLOVSKYI_17362 » Сообщения, отправленные пользователем BOGUSLOVSKYI_17362
Перейти: